{"id":13984,"date":"2019-11-01T06:54:27","date_gmt":"2019-11-01T06:54:27","guid":{"rendered":"http:\/\/www.wjst.de\/blog\/?p=13984"},"modified":"2023-03-12T16:37:04","modified_gmt":"2023-03-12T14:37:04","slug":"dabrock-zu-keimbahneingriffen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wjst.de\/blog\/sciencesurf\/2019\/11\/dabrock-zu-keimbahneingriffen\/","title":{"rendered":"Peter Dabrock zu Keimbahneingriffen"},"content":{"rendered":"<p>O-Ton Peter Dabrock &#8220;Apothekenschau&#8221; gestern (30.10.2019) \u00a0<a href=\"https:\/\/www.apotheken-umschau.de\/Soziales\/Genetik-Darf-man-Erbgut-korrigieren-555987.html\">Darf man Erbgut korrigieren?<\/a><\/p>\n<blockquote><p><span style=\"text-decoration: underline;\">Herr Professor Dabrock, k\u00fcrzlich wurden die ersten Menschen mit korrigierten Genen geboren. Was halten Sie davon?<\/span><br \/>\nIch halte das aus mehreren Gr\u00fcnden f\u00fcr verwerflich. So k\u00f6nnte das Ausschalten dieses speziellen Gens die Lebenserwartung bei den gerade geborenen M\u00e4dchen um zehn Jahre verk\u00fcrzen.<br \/>\nZudem wissen wir generell zu wenig \u00fcber die Nebeneffekte von Genscheren. Denn sie schneiden das Erbgut nicht nur an der beabsichtigten Stelle. Niemand kennt die Folgen, die sich daraus ergeben. Auch deshalb h\u00e4lt keiner der f\u00fchrenden Wissenschaftler Genkorrekturen an der Keimbahn f\u00fcr verantwortbar.<\/p><\/blockquote>\n<p>Die Antwort enth\u00e4lt mehrere Fehler (wobei es nat\u00fcrlich schwierig ist, f\u00fcr einen evangelischen Theologen \u00fcber Wissenschaft zu reden, die er nur vom H\u00f6rensagen kennt).<\/p>\n<p>1. Die Lebenserwartung wird durch die Ausschaltung von CCR5 nicht verringert. Die einzige Arbeit, die das behauptet hat, <a href=\"https:\/\/www.nature.com\/articles\/s41591-019-0459-6\">wurde am 8.10.2019 zur\u00fcckgezogen<\/a>. Das sollte man wissen, wenn man dar\u00fcber redet.<br \/>\n2. Die zweite Aussage ist auch falsch, denn wir wissen ziemlich genau, was die Genscheren f\u00fcr Nebeneffekte haben. Ich habe das f\u00fcr die Crispr Cas Twins vorgerechnet, <a href=\"https:\/\/www.wjst.de\/blog\/sciencesurf\/2018\/12\/phenotype-of-the-crisp-cas-babies\/\">sowohl f\u00fcr den Ph\u00e4notyp<\/a> als auch f\u00fcr die <a href=\"https:\/\/www.wjst.de\/blog\/sciencesurf\/2018\/12\/off-target-sites-of-the-crisp-cas-babies\/\">off-target Effekte<\/a>. Die Folgen sind katastrophal, vermutlich der Grund, <a href=\"https:\/\/www.wjst.de\/blog\/sciencesurf\/2019\/10\/an-open-letter-to-the-eaaci-paam-2019-organizers\/\">warum keiner nun die Kinder untersuchen darf<\/a>.<br \/>\n3. Leider ist die ganze Diskussion Schnee vom letzten Jahr. <a href=\"https:\/\/www.nature.com\/articles\/s41586-019-1711-4\">Neuere prime editing Verfahren<\/a> sind <a href=\"https:\/\/www.nature.com\/articles\/d41586-019-03164-5\">sehr pr\u00e4zise<\/a> und k\u00f6nnen nach aktuellem Hochrechnung 90% der bekannten Mutationen reparieren. Damit ist <span style=\"text-decoration: underline;\">aus technischer Sicht<\/span> eine Genkorrektur verantwortbar.<\/p>\n<blockquote><p><span style=\"text-decoration: underline;\">Und wie steht es um die grunds\u00e4tzliche Frage, ob man das darf?<\/span><br \/>\nWir erreichen eine Schwelle, an der die Menschheit in der Lage ist, ihre eigenen biologischen Grundlagen technisch zu manipulieren. Es ist eine Menschheitsfrage zu kl\u00e4ren, ob wir das wollen oder nicht. Und dar\u00fcber m\u00fcssen wir zun\u00e4chst eine gesellschaftliche Debatte f\u00fchren. Deshalb halte ich es f\u00fcr ein ethisch niederes Motiv, wenn einzelne Forscher aus Ruhmsucht vorpreschen.<\/p><\/blockquote>\n<p>Der erste Satz antwortet nicht auf die &#8220;grunds\u00e4tzliche&#8221; Frage ebensowenig wie der zweite\u00a0\u00a0Satz.<br \/>\nDie &#8220;Menschheit&#8221; hat im \u00fcbrigen eine Meinung dazu: Keine der gro\u00dfen Weltreligionen erlaubt solche Eingriffe (wie wir in einer noch nicht ver\u00f6ffentlichten Arbeit zeigen werden).<br \/>\nUnd drittens, woher kennt Peter Dabrock die ethische Motivation von He Jiankui, den er nie getroffen hat? Kollegen, die JK kennen, beschreiben seine Motivationslage als komplex, <a href=\"https:\/\/www.statnews.com\/2018\/12\/14\/china-aids-history-crispr-babies\/\">er ist in einer Gegend aufgewachsen in der ganze D\u00f6rfer an AIDS litten<\/a>.<\/p>\n<blockquote><p><span style=\"text-decoration: underline;\">Der Deutsche Ethikrat fordert aktuell den globalen Stopp solcher Eingriffe. H\u00e4lt er sie jedoch eventuell in der Zukunft f\u00fcr angemessen?<\/span><br \/>\nJa, angenommen wir erreichen den Punkt, an dem wir solche Korrekturen f\u00fcr verantwortbar halten. Dann w\u00e4re es bei schweren Krankheiten sogar geboten, die Keimbahn zu korrigieren, wenn das die Chance bietet, Menschen gravierende Einschr\u00e4nkungen und den fr\u00fchen Tod zu ersparen. Diesen Standpunkt vertritt die Mehrheit des Deutschen Ethikrats.<\/p><\/blockquote>\n<p>Ethik per Mehrheitsentscheidung h\u00e4ngt davon ab, wo die Mehrheiten gerade liegen. Heute hier, morgen da. Die Entscheidungen sollen zwar unpolitisch sein (<a href=\"https:\/\/www.gesetze-im-internet.de\/ethrg\/BJNR138500007.html\">\u00a75 Ethikratgesetz<\/a>) aber da die Mitglieder je zur H\u00e4lfte auf Vorschlag des Deutschen Bundestags und der Bundesregierung gew\u00e4hlt sind, ist jedes Statement des Ethikrates auch ein politisches Statement. C F Gethmann <a href=\"https:\/\/www.ethikrat.org\/fileadmin\/user_upload\/ht-23-10-2019-tagungsmappe.pdf\">kritisiert ja auch unseren Problem-Monismus<\/a>, dass die jeweiligen Wissenschaften sich jeweils auf ihr Problem konzentrieren m\u00fcssen, w\u00e4hrend politisches Handeln bzw ethische Berwertung ein multidimensionales&#8221;Problemgefu\u0308ge&#8221; bewa\u0308ltigen muss. Nur leider liegt der Ethikrat an so\u00a0 vielen<a href=\"https:\/\/www.wjst.de\/blog\/sciencesurf\/2019\/07\/das-problem-des-ethikrates\/\"> anderen Stellen immer wieder daneben<\/a>, vermutlich weil ihm die Sachkenntnis der &#8220;Monisten&#8221; fehlt.<\/p>\n<p>Es soll nun also geboten sein, die Keimbahn zu korrigieren? Auch von ethischer Seite sind die Interviewantworten von Dabrock so dubios, wie sie von medizinisch-biologischer Seite falsch sind. Liegen hier nicht <a href=\"https:\/\/www.wjst.de\/blog\/sciencesurf\/2019\/05\/ein-entschlossenes-moglicherweise-der-ethikrat-zu-genome-editing\/\">un\u00fcberwindbare Konfliktm\u00f6glichkeiten<\/a>?\u00a0 Kaum ein Behinderterfindet es\u00a0 gut, <a href=\"https:\/\/www.wjst.de\/blog\/sciencesurf\/2019\/05\/das-war-gestern\/\">was der Ethikrat <\/a>sich hier ausgedacht hat. Es gibt zu viele<a href=\"https:\/\/www.wjst.de\/blog\/sciencesurf\/2019\/02\/fundamental-and-non-fundamental-objections-of-genome-editing-in-humans\/\">\u00a0Gr\u00fcnde<\/a>, die gegen Keimbahneingriffe sprechen, im \u00fcbrigen deutlich mehr, als der Ethikrat in seiner Stellungnahme aufgez\u00e4hlt hat.<\/p>\n<p>Rhetorisch ist das Argument zudem schwach, denn um Menschen gravierende Einschr\u00e4nkungen und den fr\u00fchen Tod zu ersparen, verhindert man auch nicht, dass sie sich schneller als 30 km\/h bewegen.<\/p>\n<p>Und spricht Peter Dabrock hier eigentlich f\u00fcr den Ethikrat (sprich &#8211; ist das Interview autorisiert?) Spricht er f\u00fcr die evangelische Kirche? Oder f\u00fcr die evangelische Theologie? <a href=\"https:\/\/www.wjst.de\/blog\/sciencesurf\/2019\/07\/das-problem-des-ethikrates\/\">Oder ist das Thema eigentlich v\u00f6llig egal<\/a> und\u00a0 Dabrock spricht nur f\u00fcr sich selbst?<\/p>\n<p>Und hat er nicht <a href=\"https:\/\/www.evangelisch.de\/inhalte\/143441\/27-04-2017\/ethikrats-chef-peter-dabrock-meilenweit-von-einem-designerbaby-entfernt\">2017<\/a> gesagt, wir sind &#8220;meilenweit von einem Designerbaby entfernt&#8221;?<\/p>\n<p>https:\/\/twitter.com\/anncathrin87\/status\/869153881862938625<\/p>\n<p>Ob ihr wirklich richtig steht, seht ihr, wenn das Licht angeht.<\/p>\n\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div class=\"bottom-note\">\n  <span class=\"mod1\">CC-BY-NC Science Surf , accessed 05.04.2026<\/span>\n <\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>O-Ton Peter Dabrock &#8220;Apothekenschau&#8221; gestern (30.10.2019) \u00a0Darf man Erbgut korrigieren? 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